看了大家的留言，非常感谢！

①【1、楼主已经把目前并不能得到证实的基本“事实”讲述了出来，他不能讲得更清晰除了个人的语言表达能力可能力有不逮外，更重要的是他无法在涉及“林业局”的权力运作时掌握到更多的信息。】
------这么多年了确实已经不能把得到证实的基本“事实”讲述了出来，但我知道这么多年来，我村就从来没收到那一笔本该是属于我们自己的钱！

②【2、“专项拨款”到底包含哪些，公民一头雾水，由此而产生怀疑。】
------想必大家都知道，农业“专项拨款”是要向回家申请，得到国家批准后才能签发的，在最近的冰冻雪灾中，我一个在松桃农业局的亲戚（敖**）就亲自去了北京签字去取那一笔救济金（包括种子，化肥等能帮助农民生产的资料）而且顺利的发到了每个村，每个农民的手中！02年我们自己种的白杨树苗被松桃林业局集体收购后，林业局相关责任人是这样和我们交代的：“钱是不会少一分的分发给我们！”那笔钱以松桃当年的经济情况是不可能下发这么的钱的，肯定是要向中央去请求拨款，那次的“退耕还林”的政策是中央下达信息和指标的，所以这笔钱应该中央下发给松桃林业局，然后再有松桃林业局的人去拿取补给基金和一点农民应得到和享受的补助！大家可能在02--03年相关的新闻报纸上都能看到国家拨款给实行“退耕还林”的地方林业局，下发的树苗钱和补助款是相当一笔数目，每个省和地区都有，松桃县也在当年实行了退耕还林，钱也应该从国家的手中得到！当时的负责人说：“林子帮你们收了，你们就不要放心了，钱是国家播发下来的，”我也翻看了前几年相关的事列，不可能说只有松桃这一个县没有收到那笔钱吧！收不收到只有松桃林业局的人清楚！

③【你同样不去指责“林业局”没有尽到这个义务，反而在信息不对等的情况下通过自己的“现身说法”为其辩护，企图以对楼主“不知道”的成功论证来达成对他“你乱说”的指控，只能说这一招实在玩得很高明，但在逻辑上也非常失败；】
------我的确是在现身说法，而且还是在现身说诉不平！钱没有那是事实，如果我们收到了那笔钱我会在这里说不平吗？要知道那年的树苗钱是对我们有多么的重要。以前种米卖米，我们不愁没有销路，那年种树卖树，我们是有点点犯愁，但松桃林业局的人帮助我们收购，我们能不“放心”吗？有“销售--卖货--收钱（树木成本钱，树苗钱，补助资金---当时我记忆中的文件上有这样几项分发给我们的钱）”的一站式服务我们能不相信“松桃林业局”吗？我再说一次：“卖了树苗的钱，我们现在还没有得到！”

④【而上网发帖反映，恰恰是希望打开一个原本被封闭的缺口，就像在某地一切都被权力所封闭后被侵害的人们只能希翼于媒体报道一样。对此，你又有什么可以指责的呢？】
------当时要是有吉登不斯在的话，我相信那个年我们就能过的很好了！村上的农民一个个谁不是脸朝黄土背朝天的干活，他们知道只有把自己的劳动成果拿到市场去卖，换取钱来维持生计，维持家庭的日常开销，维持子女能按时进学校上课，他们还能知道什么呢？如果当初我们自己去卖掉那批树木的话，也许我们还能收到一些钱。大家都知道现在从中央下发的钱，是一次次的再进行“簸箕筛米”的那么一个过程，真正落到我们农民手中的钱还有多少！那是6年钱的事情了，那年谁有那底气去想松桃的有关领导人反映这个问题，谁又有能力去反映这个问题，怕的是去了沾上一鼻子的灰，现在都是官官相辅的时代，谁能知道把一块石头丢进水里后，什么时候能浮出水面呢？02年的相关资料我不知道还存在，如果有那位好心人士和相关工作的同志去翻看一下02年的收购林木资料，和下发款项的资料！

⑤【另外，没有谁要政府有三头六臂，什么都管，而只希望它尽到它的义务，一方面约束权力，另一方面提供权力运作以相应的合法性。】
------如果政府只要求自己做到它相应的义务的话，我想那政府就只能说是有个半费当中的政府，为什么呢？因为它只负责它的义务，好比说：“收碗的拿收碗的钱，刷碗的拿刷碗的钱，放置碗的拿一点搬运钱”，只要做好本分就足够了是吗？那其他的一些事情就不要政府来管了是吗？

⑥【5、楼主在文中所说的目前并不能得到证实的“不公正”待遇能通过你所说的谁都有困难这一客观事实而合法化吗？被怀疑为真的权力运作对于民众权益的侵害，因一句“谁没有过困难”就轻飘飘地打发了？这是在“为魔鬼代言”还是在表示自己的“超脱”？楼主在这里通过网络途径翼求解决问题，原本就是一种无奈和悲怆，在你眼中就只是“怨天尤人”，那你是不是认为楼主应该咽下去才算是有”自强不息“的”精神“呢？】
------我不知道这位同志所说的“合法化”是指的上什么！我在这说明我们村没有得到那笔属于我们自己的钱，难道我就犯法了吗？难道我们村没有得到那笔钱就不算合法吗？如果这样说的话，难道我们村卖给林业局的树苗难道是我们不对，是我们犯法了吗？！！！难道林业局不给我们属于我们自己的钱就不犯法了吗？
------我这里通过网络途径翼求解决问题，本来就是一种无奈和悲怆！我无奈的是林业局没有给我们一个说法，悲怆的是政府也不去管一管当年情况！我无奈的是我现在还每有得到那笔钱，悲怆的是我现在还被蒙在这鼓里！难道这位同志是说：我们卖苗没钱，是我们自认倒霉是吗？我们卖的是了林业局，没卖给一个“骗子”！
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这件事情不需要过多的争辩。
第一：钱确实没拿到手那是事实。
第二：我们农民的利益确实是糟到了损害那是事实。
第三：如果钱收到手了，我们不会在那憋着气不知道从那出。
第四：吉登不斯同志你不是农民，你不清楚农民的苦衷，你有何必在这说呢？如果你换位思考一下，如果你是当时的农民，你会怎么做，你卖掉树苗后没得到钱你会怎么做？
第五：如果松桃政府的大门彻底的向广大农民开放的话，我想当年去询问树苗钱的那几个人就不会碰了一鼻子的灰后回到家里来！
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没想到我只是发了当年村里没有得到树苗钱的事情，会引来这么多人的关注，也许这件事情在我们村里人的心目中早以忘却了，但我是无法忘记的！
我想问大家的是：这件“卖林没拿钱”的事情是谁的错！林业局明明得到了当年的那笔钱，为什么不发下给我们？？？？？？

晕倒.
咕叽咕叽,你没有基本的阅读理解能力我可以理解.可是,你的眼睛不会也有问题吧?

再看一下,你的那些话是应该对我说还是对北漂望乡说?

非常好的讨论帖！
但请大家要注意，就事论事，不要人身攻击。
谢谢大家！

咕叽咕叽先生：你好~！我是本文的作者。谢谢你转载了我的文章，引起大家的讨论。其实我也是无奈之举，发泄一下情绪。松桃政府的服务意识是让人民感到麻木和失望！这样的欺骗行为是对家乡老百姓的侮辱！这样的事情都得不到解决，谁当县里的领导都一样不合格！这是不争的事实，谁想为之辩护都没用。前几天我与北漂望乡在北京见了面。他是一个很富有正义感的青年。希望大家能改变对他的看法。现在我们家都不敢相信县里所谓的林业局了，过春节时把地里的所有白杨树砍了做柴火，种点红薯，玉米什么之类，家里养头猪还实在。不想几年之后，又被那些贪官骗了一把。悲哀！！！

我也是松桃的,我也是那个地方的，我家也卖过树苗，我家也损失过！

我就不清楚当年林业局明明没给我们补助钱，我把帖子一发反而引起了一些人的置疑，难道我家把树苗卖给了林业局，林业局没拿钱给我们，反到是我们的错吗？

　　这叫生活，打掉的牙齿只能往肚子里吞，先别说什么民主不民主，聪明人始终玩弄比他们不聪明的人，如果你们村的人不要这么盲目的退耕还林，那他们就赚不到这笔钱了．做人要自私点，不要老相信别人

先找乡政府，在找县政府。

找乡和县政府是没有什么作用的！失望~~我们村里很多人找过乡与县政府的人，每次都是求他们给我们血汗钱。就差一步没给他们那些爷们跪下！！！那些县里贪我们家乡人民树苗款的人不是东西，良心被狗吃了！不得好死，贪那些钱买农药喝，买棺材死人用！这是我们村里一些村人的原话。虽然不雅，但是也表示很多受害者的心声吧！！！